Qui est le plus fort entre Goku et Luffy ?

Eiichiro Oda a expliqué lui-même comment concevoir le Gear 5 : imaginez que je me mette soudain à dessiner Tom et Jerry. La déclaration date du Weekly Shonen Jump numéro 34 de 2022, dans un entretien avec Gosho Aoyama. Elle règle la moitié du débat avant même qu’il commence.

La réponse courte

Sur la puissance mesurable, Goku est loin devant. Le Bajrang Gun, le coup le plus destructeur de Luffy, atteint l’échelle d’une île. Goku ébranle un univers depuis 2013. Mais le Gear 5 ne joue pas sur le même terrain : il change les règles au lieu d’augmenter les chiffres, et contre ce genre de mécanique, une échelle de puissance ne sert à rien.

Le départage tient à un détail que les articles français oublient : le Gear 5 a des limites, Saitama n’en a pas.

Ce que dit le Gear 5, chapitre par chapitre

Le fruit du démon de Luffy n’a jamais été le Gomu Gomu no Mi. Le Gouvernement Mondial avait maquillé son nom pour cacher sa nature : il s’agit du Hito Hito no Mi modèle Nika, un Zoan mythique. La révélation tombe au chapitre 1044.

Un morceau de dôme caoutchouté encaisse une attaque de Kaido sans dégât. Un empereur des mers frappe une surface devenue élastique et son coup rebondit. Ce n’est pas de la résistance, c’est un refus des règles physiques.

Ce que les cinq pages françaises les mieux positionnées passent sous silence : après le Bajrang Gun, Luffy s’effondre. Le Gear 5 dure peu, consomme énormément de Haki, et laisse son porteur hors de combat. Une seule d’entre elles mentionne cette limite, en une phrase.

Deux systèmes qui ne se mesurent pas

Goku appartient à un système d’échelle. Chaque transformation multiplie un nombre, chaque adversaire situe le suivant, et l’ensemble monte depuis quarante ans jusqu’au niveau des dieux de la destruction.

Luffy en Gear 5 appartient à un système de règles. Sa puissance ne se mesure pas, elle s’autorise. Quand il transforme le sol en caoutchouc ou utilise les yeux de Kaido comme corde à sauter, il ne dépasse pas une statistique, il sort du cadre où les statistiques ont un sens.

Comparer les deux revient à demander qui gagne entre un poids lourd et quelqu’un qui a le droit de changer les règles du match. La réponse dépend entièrement de l’arbitre.

La différence décisive avec Saitama

Ce raisonnement rappelle celui qu’on tient pour One Punch Man, et la comparaison est instructive. La logique du dessin animé, ce que les communautés anglophones appellent la toon force, décrit un personnage qui obéit à une règle narrative plutôt qu’à la physique de son monde.

Chez Saitama, la règle est absolue : un coup suffit, sans exception, sans coût, sans limite connue. Chez Luffy, elle est bornée. Le Gear 5 a une durée, un prix en Haki, et un contrecoup montré à l’écran. Oda a créé un personnage qui joue avec les règles, ONE en a créé un qui les a supprimées.

C’est pour cette raison que le duel Goku contre Saitama ne se tranche pas de la même manière que celui-ci. Contre Luffy, Goku dispose d’un scénario de victoire : tenir jusqu’à l’expiration du Gear 5. Contre Saitama, ce scénario n’existe pas.

Ce que les deux auteurs ont réellement dit l’un de l’autre

Aucun n’a jamais comparé la force de leurs personnages. En revanche, les échanges entre eux sont documentés et personne ne les cite en français.

Oda a déclaré au Weekly Shonen Jump que s’il avait dessiné un pur manga de combat, il aurait été écrasé par Dragon Ball. Dans l’émission Kami to Sama-zu du 21 décembre 2021, il raconte avoir relu Dragon Ball plus que tout autre manga pour s’approprier le trait de Toriyama.

Dans le One Piece Color Walk 1 paru en 2001, l’échange va dans les deux sens. Oda cite les détails de dessin de Toriyama qui l’ont marqué, et Toriyama lui répond qu’il comprend enfin pourquoi tout le monde est fou de One Piece, en l’encourageant à continuer.

Surtout, les deux héros se sont déjà rencontrés. Cross Epoch, crossover signé Toriyama et Oda, paraît dans le Weekly Shonen Jump daté 4-5 de 2007, sorti le 25 décembre 2006. Goku et Luffy n’y combattent pas l’un contre l’autre : ils exécutent une attaque combinée, Kamehameha et Gum-Gum Bazooka, contre Buggy et Pilaf, avant un goûter géant chez Shenron.

En janvier 2025, dans le Saikyo Jump de février, Oda redessine la couverture du tome 42 de Dragon Ball pour clore la Dragon Ball Super Gallery, avec ce regret : j’aurais aimé pouvoir montrer ça à Toriyama-sensei de son vivant.

Le verdict

Sous les règles de Dragon Ball, Goku gagne. L’écart d’échelle est réel, documenté, et le Gear 5 finit par s’éteindre.

Sous les règles de One Piece, la question perd son sens. Un personnage qui transforme un empereur des mers en jouet ne se laisse pas mesurer.

La différence avec le débat Saitama tient à ce détail que les concurrents ratent tous : Oda a donné un chronomètre à son personnage. Cette borne est ce qui laisse une chance à Goku, et elle vient d’un choix d’écriture, pas d’un rapport de force.

Le même mécanisme se retrouve ailleurs, sous d’autres formes. Chez Naruto, c’est une technique de scellement dimensionnel qui remplace la puissance, et Goku contre Naruto tourne autour de cette seule question. Chez One Punch Man, la seule mécanique qui semble pouvoir menacer le héros vient d’ailleurs, et Blast contre Saitama en dépend entièrement.

Questions fréquentes

Le Gear 5 est-il plus fort que l’Ultra Instinct ?

Sur l’échelle de destruction, non : le Bajrang Gun atteint le niveau d’une île, l’Ultra Instinct s’exerce à une échelle universelle. Sur la nature du pouvoir, la comparaison ne fonctionne pas, le Gear 5 changeant les règles au lieu d’augmenter un chiffre.

Combien de temps dure le Gear 5 ?

Aucune durée précise n’est donnée, mais le manga montre systématiquement un épuisement rapide et un effondrement de Luffy après usage prolongé, notamment après le Bajrang Gun au chapitre 1049.

Qu’est-ce que la toon force ?

Une logique de dessin animé où le personnage obéit à une règle narrative plutôt qu’aux lois physiques de son univers. Oda l’a lui-même décrite en parlant de Tom et Jerry pour expliquer le Gear 5.

Goku et Luffy se sont-ils déjà rencontrés ?

Oui, dans Cross Epoch, crossover de Toriyama et Oda paru le 25 décembre 2006. Ils y combattent côte à côte, jamais l’un contre l’autre.

Oda a-t-il dit qui gagnerait ?

Non. Aucune déclaration d’Oda ou de Toriyama ne compare la puissance des deux personnages.

Sources

• Eiichiro Oda, Weekly Shonen Jump numéro 34, 2022, entretien avec Gosho Aoyama
• Eiichiro Oda, émission Kami to Sama-zu, 21 décembre 2021
• One Piece Color Walk 1, 2001, échange Oda et Toriyama
• Cross Epoch, Weekly Shonen Jump daté 4-5 de 2007, paru le 25 décembre 2006
• Saikyo Jump de février 2025, Dragon Ball Super Gallery numéro 42
• One Piece, chapitres 1044 à 1049
• Dragon Ball Super, arc du Tournoi du Pouvoir